Sibera, ok, voltak túlzásaim veled kapcsolatban, amikért elnézést kérek. Az Asi dolgot is túléleztem, de azt hangoztattad, hogy gyenge a két és fél perces ideje az elejétõl, az biztos. Azt tudom, hogy elkötelezett rally fan vagy, arról, ha nem tudsz versenyezni, meg valóban nem tehetsz, az ezzel kapcsolatos kifakadásom miatt sorry.
sajnos megakadtam a " Asi 5. helyét Sibera nevetségesnek tartja"-nál, nem is olvasom tovább. Légyszíves ezt a mondatom keresd meg, és másold be.
Megint csak a rosszat kerested.
Turán. elsõ körben nagyot villantott, senki sem írta gyenge, második körre mikor már-már a "nagyok" behangolták a futómûvet, nem tudtunk hasonlítani, így csak egy kérdõjel maradt, de azt biztosan írtam, hogy látszik Fricin a km. és örültem, hogy kiemelkedett a Magyar mezõnybõl.
ezt is keresd meg.
Arai-al meg teljesen felesleges példálózni, ahogy Pech-el is stb. Tudod mi a különbség2-4 tréning, vagy fejbõlmenés között? ..csak hogy egy példát írjak Magalhaes már ha jól írtam a Nevét. Nézz utána.
dictus magister nagyon jól leírja az itt zajló írásokról mi miért van, még bele is megyek, hogy elfogult vagyok, mert az, max az nem tetszett, hogy jobb lennék Loebnél, meg bármit megoldanék az autóban, mert ezt sosem hangoztatom, és mivel a költségvetésembe nem fér be hogy akár egy Favoritot is nyugodt szívvel összecsukjak egy sprinten, így ki sem próbálom mennyit tudnék kihozni magamból, sõt mivel ez sport, így már rég le is csúsztam arról, hogy úgy álljak neki, cél a gyõzelem! bohóckodás meg nem érdekel. Marad a nézés, amíg van hozzá kedvem, de nyugodt lehetsz, mert már egyre jobban nincs, és lassan csatlakozom az utolsó mohikánok közé, akik 20 vagy még több éve járnak, de már teljesen kiábrándultak, és a több százezer nézõvel együtt kilépnek benzingõztõl megfertõzött szurkolók közül. Remélem voltál a 90-es években rallyn és átélted akár autóban akár a pálya szélén mennyi nézõ volt. Jobb ami most van? Biztos, hogy nincs semmi probléma? Biztos vagy benne, hogy azért egyre kevesebb a nézõ, meg versenyzõ, mert van pár szókimondó fórumos, akik leírják a rosszat is?... vagy csak rosszat írnak, mert lehet elõtte pont voltak külföldön rallyn és ott megteltek élménnyel? Tudod Nekem is csak addig tudták bemagyarázni, hogy pl. a Skoda egy rossz, gyenge autó, míg nem láttam külföldön gyárit, motorsportos szerelõkel! vagy a salgó ralikon
Ok, valóban én személyeskedtem elõször, nem emlékeztem rá. Kedves, hogy rögtön skizofréniának titulálod, de mint mondtam, a te dolgod a választott hangnem.
Én a Turánnal kapcsolatos véleményedet rendkívül igazságtalannak tartom, de persze nem kell ebben kiegyeznünk. Aki gyorsan megy, az hibázik néha, ez benne van. Szerinted csak az autó miatt ment gyorsan addig is, szerintem meg a vb-n összeszedett rutin miatt. És szerintem figyelemreméltó volt az addigi teljesítménye. Az, hogy nincs róla egy jó szavatok sem, hogy IRC-n az elejében megy, amíg megy, szerintem szeletív hozzáállás. Azt írtad, Siberáék okfejtése cáfolhatatlan. Nos, én több cáfolatot írtam, Asi 5. helyét, ami IRC szinten szenzációs, Arai elverését. Sibera Asi 5. helyét nevetségesnek tartja, ami szerintem a vicc katetgóriája, nézzük meg, Arai mennyit kapott az elejétõl. Nem az a baj, hogy felhívjátok a figyelmet a magyar rally viszásságaira, az erkölcsi fertõre, hanem az, ha csak errõl írtok, a pozitív teljesítményeket szelektíve nem látva meg.
Mi valószínûleg más körökben forgunk, én a versenyzõtársaim, szurkolók között még egy olyan véleménnyel sem találkoztam, amely velük (veletek) értett volna egyet, sõt, mindenki fel van háborodva a hazai rallyt utáló hozzáálláson. Ettõl még biztos létezik ez a nézet, és van, akinek tetszik, szó se róla. Lehet Turán eredményérõl elmélkedni, hogy a célban van a vége, meg csak a kocsi volt jó, én nem így látom, illetve minimum annyi fenntartásom van, hogy egyikünk sem ült az autóban, nem tudjuk, mi történt, mekkora hiba volt, fatális pech-elemek is voltak-e benne, szerintem egyébként voltak.
Siberáék véleménye szerintem továbbra sem objektív, mert ha valaki egy N-es autóval 5. lesz, arra nem az az objektív válasz, hogy " azt hittem, csak két percet kap az elsõ magyar, ehelyett kapott két és felet".
Az objektív hozzáállás mégiscsak az lenne, ha a negítív vélemények, jellemzõk mellett a pozitívakra is odafigyelne valaki.
Cseh kérdés. Rendben van, hogy tisztább a bajnokságuk, csak ha valaki mindig azt hallja, hogy a szomszédnál kolbászból van a kerítés, és bezzeg a csehek, mindezt kárörvendõ attitûddel, annak jó eséllyel egy idõ után elege lesz az egészbõl.
Na mindegy, szerintem annyira másképp látjuk, hogy kár is folytatni, neked sok kupád van, így valószínûleg sosem hibázol, ezért Turánt is meg tudod ítélni ennek alapján (ezt nem személyeskedésbõl mondtam, csak enyhe malíciával), nekem nincsen annyi, úgyhogy akkor biztos én látom rosszul, amikor azt mondom, hogy együtt ment az IRC elejével (természetesen errõl sem kell egy jó szót sem szólni, hiszen nem ért célba ugye), majd hibázott egyet, ami a nagy tempóban benne van, elég pechesen egyébként.
Hol is kezdjem?
Zene füleimnek, mikor ezen az oldalon valaki személyeskedéstõl mentes beszélgetést, tényszerû
eszmecserét szeretne folytatni. Én is ezt szeretném,
ebben egyetértünk, viszont számomra egy kicsit
skizofréniás állapotra (enyhébb esetben is amnéziára) utal,
ha Te hivatkozol velem szemben személyeskedésre.
De lássuk az elõzményeket:
A 648, 668 és 669 hsz-ekben tárgyszerûen kifejtettem
véleményemet a Mecsek-Rallye-val kapcsolatban. Ezekre
több, erõsen személyeskedõ válasz is érkezett. Többek
között a tiéd, amit kis változtatásokkal az elõzõ hsz-ben
idéztem (lehet, hogy nem ismertél rá?) Az eredeti, a 675sz-
ú kommentedben olvasható.
Figyelmedbe ajánlom még, a 660. 670. és 673sz-ú hsz-eket.
Ezekrõl persze Te nem tehetsz, de ha a személyeskedés
ellen kívánsz harcot indítani, amiben én támogatlak, akkor
egyenlõ mércével mérj, és az ok-okozat kapcsolatot sem
feledd!
De a fentiek ellenére, ha úgy gondolod, hogy
személyeskedtem veled, és ne adj’ Isten megsértettelek,
akkor elöl járva a jó példával, elnézést kérek tõled.
A témánkra térve, még mindig a Mecsek-Rallye apropóján:
A rallye-t is, ahogy az élet más dolgait is, a szemlélõk a
saját szempontjaik szerint súlyozzák. Van akinek ez, van
akinek az nem tetszik. Sibera és Joci, az én olvasatomban
megcsömörlöttek a „semmi sincs mögötte”
napszemüvegektõl, a redbull-tól, a sztár allûröktõl.
Meguntak egy lepusztult kuplerájt, és átmentek a szomszéd
házba, ahol normálisabban mennek a dolgok. Van tisztelet a
sport, a sort ág, az eredmény iránt, és a megélhetést, az
üzletet nem keverik össze a sporttal. Tudod hányan
gondolkodnak így a motorsportokról? –beleértve a F1 nevû
színházat is?
Nehezen tudják, tudjuk elfogadni, helyesebben nem
fogadjuk el, hogy a nulla eredményeket kommunikációval
akarják felturbózni. Én az utóbbi idõben különleges
figyelmet fordítok az élversenyzõk kommunikációjára.
Az a tapasztalatom, és véleményem, hogy kedvenceink
tisztára hülyére veszik a közönséget.
Olyan sajtóközleményeket adnak ki, ami mintha csak
hülyéknek szólna. Ebben élen jár Spici és Turán.
Kapcsolódva hozzád: Hogy mondhat olyat egy élversenyzõ,
és ennek nyomán, hogy mondhatsz Te is olyat, hogy egy
versenyen, ami 14 gyorsból áll, jó eredmény az, hogy
4 gyorson megyünk ahogy a csövön kifér, aztán az 5-en
berongyolunk a fák közé?
Sokadszor mondom, a versenynek a célban van vége! Ami
a cél elõtt történik, az nem kerül bele az évkönyvekbe! Aki
ezt másként gondolja, annak fogalma sincs a sport
lényegérõl.
Atlétikában 3000m-en elindulhat egy 100-as sprinter, aki az
elsõ egy-két száz méteren alázza a mezõnyt, de a célban,
a végén más nyakába fogják akasztani az érmet.
Ha ez a sprinter a verseny után azt nyilatkozza, hogy „pedig
az elején milyen nagyon jó voltam”, akkor sokak szemében
sajnálatot fog kiváltani, és nevetségessé válik.
Normális világban! –teszem hozzá.
Bútor Robi interjúval kapcsolatban:
Robi bent van nálam az elsõ háromban (Asi, Janika, Robi).
Õk azok, akik a versenypályán nem „üzletemberek”, hanem
sportolók, autóversenyzõk. Így is nyilatkoznak. Õk nem a
kommunikációjukkal érik el a sikert, hanem a pályán tudnak
gyorsan meni, és ezt a verseny céljáig akarják tenni.
Az eredményességüket a célban mérik csak le, és tudják,
hogy aki nem éri el a célt, az csak az utolsók között lehet
(kommunikációval) király.
A kommunikációval kapcsolatban jó példaként Janikát
hozom fel, aki mindig kimérten, tárgyszerûen és õszintén
nyilatkozik. Lásd ezt
Ez a stílus Robira is igaz, még ha most, egy kis hiba is
csúszott ebbe. Amit Robi mondott az interjú végén, az
méltatlan hozzá, és szerintem nagyon kilóg a róla, sokak
által alkotott képbõl. Õ is nagyon jól tudja, és errõl korábbi
nyilatkozatai meg is gyõztek, hogy a rallye-t nem szépségre
játszák, és nem pontozással dõl el ki a jobb.
Az óra -a könyörtelen és pártatlan idõ mérõje- dönt!
Az eredmény szempontjából teljesen mindegy, hogy ki, hol,
és hányszor húzza meg a kéziféket! És szerintem Sibera és
Joci véleménye e pontnál válik könyörtelenné,
és cáfolhatatlanná.
Aki pedig még mindig kételkedik abban, hogy a kanyarok
levágását sportszerû körülmények között a gumi bóják is
meg tudják akadályozni, annak ajánlom figyelmébe
Sibera 730-as hsz-ában belinkelt videót, annak is a 2,02-nél
látható részét.
Csak bízni tudok abban, hogy számodra is tényszerû, és
személyeskedéstõl mentes voltam.
Üdv.
Dictus, nem tudom, mirt ugrottál annyira nekem, de lelked rajta.
Ami a tényeket illeti: Sibera kiszemezgette a verseny elõtti elvárásokból a legszélsõségesebbeket, miszerint az abszolút elsõ 3-4 magyar lesz. Ezt kb 1% gondolhatta komolyan, õ azóta is ezzel revolverez.
Ehhez képest: egyetlen méltató sort sem kapott tõle (a táborától), sem Frici teljesítménye a kieséséig (absz.3-5.-hely), sem Asi absz 5. helye (ehelyett azt sujkolta, hogy két és fél percet kapott a legjobb magyar, nem törõdve azzal, hogy N-es autóról van szó, és ez az eredmény ahhoz képest szenzációs, és azzal sem, hogy Turán azért nagyságrendekkel kevesebbet kapott volna, ha végigér). Egy jó szava nem volt arról, hogy Arait 4-5 vagy öt magyar verte el, Asi gigantikus módon.
Szóval lehet a tényeket nézni innen is és onnan is, amit én állítottam, hogy kifejezetten ellenszenvvel és némi rosszindulattal és rosszmájúsággal nézi ezt az egészet.
A személyeskedéseidet inkább kihagyom, természetesen udvartartásom nincsen, legfeljebb nekem még van kedvem kinyitni a pofázmányomat, ha zavar valami.
Ajánlom figyelmedbe az itteni Bútor interjú utolsó pár bekezdését, amit errõl az ellendrukkról ír, amit Siberáék testesítenek meg. Õ talán csak ért hozzá valamennyire...
Ha tovább személyeskedsz, akkor inkább hagyjuk az egészet, mert nekem érvek ütköztetésérõl szól, nem ilyen hangnemrõl.
Siberával és Jocival kapcsolatban fogadd el egy klasszikus
jó tanácsát, ami ugyan nem nagy érték, mert sok van
belõle, de talán tanulságos számodra:
"Kár a szót pazarolni rá(juk), a figura(ák) Nagy tudású
elméleti autóversenyzõ(k), Loeböt is legyõzné(k), ha rajta
(tuk) múlna, és a lehetõségek adottak lennének.
Valószínûleg életében (tükben) nem ült(ek) még
versenyautóban."
Az ilyen, és ehhez hasonló, gyakran hangoztatott
okosságaid helyett elgondolkozhatnál, inkább
Sibera 725-sz-ú kommentjén, mert gondolkodás nélkül
nem fogod tudni megcáfolni. De tudod mit? Ne is
gondolkozz, mert reménytelen számodra (és vélemény
udvartartásod számára) a cáfolat lehetõsége. Miért?
Azért mert Õk értenek hozzá, szeretik, és tényekkel
érvelnek! Te (Ti) meg csak beszélsz(tek) a semmibe!
A legnagyobb bajotok Siberával, és Jocival, hogy markáns,
határozott és nem cáfolható véleményük van, ami mellett
kiállnak, és hangoztatják (jól teszik!).
A csehekkel kapcsolatban: Ha leporolnád megrövidült
memóriádat, emlékezhetnél rá, hogy a rallye-ban, és más
technikai sportokban is messze az élen járnak, jártak
Közép- Európában, amióta világ a világ, emiatt e
tárgykörben például is szolgálhatnak. Ez lehet, hogy
téged zavar, de ettõl ez még tény marad.
Mielõtt ismét "elméleti" autóversenyzõnek minõsítenél,
tekints a mellékelt képre. Nem a legyek hordták össze.
"Komolyra fordítva inkább gondolkozz el azon-tudom, hogy nem fogsz-, hogy a totális szemellenzõs, a hazai rallyt és versenyzõket utáló, és a cseheket minden kritika nélkül imádó hozzáállásodat olvasva még az élversenyzõink is kedvét is el tudid venni."
jajj realista, Te annyira realista vagy.
Egybõl kell írnod, hogy biztos belülrõl látom...mit? Mit kell belülrõl látnom? Azt már kívülrõl látni sem lehet, hogy nincs kilométer az emberekben, így esélyük sincs megverni az IRC éllovasait. Ehhez autóversenyzõnek kell lennem? Én nyilatkoztam, hogy nyerhetünk, vagy Én írtam szurkolóként, hogy nyerünk? Mit írtam a verseny elõtt? a legjobb Magyar ha minden összejön kb.2 percet fog kapni! ...és mi lett? Én is alábecsültem az IRC menõit. Ti jöttök egyfolytában a Csehekkel! Írod a Kopeckyt.....miért ki nyert? akkor mit írjak? ki lett a századik?
Már reálisan gondolkodom....miért hogyan máshogy? irkáltam volna Pécs elõtt, hogy már pedig Magyar fog nyerni?? akkor f***a gyerek lennék mi?
Nem vagyok egy világutazó, kevés vb-re IRC jutok ki, de ott sem azért vagyok, hogy jól berúgva hõbölögjek, hanem nézek...és LÁTOM a különbséget, és attól mert nem írom, hogy kevés kilométer kevés gumi, kevés pénz, rosszabb autó, még látom, meg hallom! ..mert ahhoz nem kell az autóban ülnöm, hogy lássam-halljam mennyi a különbség...
de köss csak bele ebbe is, viszont ajánlom, inkább menny ki vb-re menny ki IRC-re ...nézelõdj...persze ne visszafordítóba keresd a különbséget mert ott nem fogod észrevenni
....és tudod mi a legszebb? akik itt nyálangzanak, azok a pálya szélén mocskosabb szájúak mint Én....
na nyomjátok.....
Ha a Bútor lenne a legjobb pilóta, akkor Õ nyerné a versenyeket. Nem tagadom, zúgóval, elsõ kerekessel nem lehet megverni Õt, de 4x4 el már verhetõ, nem is nehezen. Tudom, kaki volt a wrc is , de ez a Pegó nem annyira kuka, így azért ezzel verni kellett volna pár embert, ha Õ a legjobb. Neki az elsõ kerekest kellett volna végig vinni, és menni vb re mert itthon már nem volt motiváció.
Benned az a legjobb, hogy ilyen "önbizalomhiányod" van. Egyetlen hibád a szerénységed lehet. Hiszen te még Bútornál is reálisabban látod. Végül is megvan minden alapod rá, rengeteget versenyeztél, képben vagy az élmezõnyt, a nemzetközi mezõnyt illetõen, belülrõl látod, anyagilag, rutinban és minden szempontból, így természetesen jogos a kritikád.:P
Komolyra fordítva inkább gondolkozz el azon-tudom, hogy nem fogsz-, hogy a totális szemellenzõs, a hazai rallyt és versenyzõket utáló, és a cseheket minden kritika nélkül imádó hozzáállásodat olvasva még az élversenyzõink is kedvét is el tudid venni.:( Bár tudom, hogy ez téged nem zavar, éljen Kopeczky.
Ja Bútor megmondta... mit? ezt már lenyilatkozta verseny elõtt is teljesen reálisan gondolkodva. Nem is nyilatkozott úgy hogy nem kell elájulni a mezõnytõl, meg ha minden összejön, nyerhetünk is...ja károgók...azok a károgók akit itt gyõzelmet vártak!
"bezzeg a Kopecky" :D jah bezzeg... Ki nyert? biztos mitsuval nyertek, mert lobogósak a pályák!
a Skodás srácot meg remélem a Skoda Motorsport elintézi, hogy ne égesse tovább a márkát!
En szemely szerint Burort tartom a legjobb pilotanak a magyar rallyban! ev elejen a nyakan ratettem volna hogy bajnok lessz! de majd jovore! " jo bor is soka forr" Hajra Butor , majd kinyomod meg a peugeot nak is a szemet, mint a citroenneK!
Ez tetszik, megosztom
